Ssg

mich würde interessieren, ob es wieder vergünstigte Upgrade Möglichkeit gibt - also eine UTM 220 (oder 2 :-) ) auf eine SG210 / 230 zu einem "vernünftigen" Preis als trade-in auszutauschen.

So wie die UTM 220 nämlich jetzt daherkommt (meine 2 sind gerade mal 1 Jahr alt) kannst einige gute Features gleich deaktiviert lassen...

Nein (sofern ich den ersten Teil richtig interpretieren), will ich nicht. Aber interessanter Weise ist dies seit Ende 2012 die Reaktion von Sophos insgesamt bei diesem Thema, nur mit anderen Worten und manchmal auch anderen Taten, aber im Kern doch gleich ...

Vergleich mit Fritzbox passt irgendwie gut, je nach Provider und neuen Vertrag gibt's eine Fritzbox umsonst dazu.

Was wird so eine Appliance bei Abnahme von 100.000 Stück deiner Meinung nach kosten ?
Im Vergleich zu der dazugehörigen Lizenz kann man den Hardwarepreis vernachlässigen.

Könnten wir bitte wieder zu einer brauchbaren Diskussion zurück kommen? Ich habe verstanden ihr habt ein Problem mit der Preispolitik. Nun kennt ihr auch bestimmt das Prinzip der freien Marktwirschaft. Wenn die Konkurrenz ein interessanteres Angebot macht und das auch noch günstiger, wieso kauft ihr es dann? Diskutiert ihr mit dem Fachverkäufer an der Fleischtheke auch so länglich warum der Preis für das argentinische Rindersteak nun wieder 1 € pro KG teurer geworden ist? Wisst ihr wieviel der Fachverkäufer daran ändern kann? Nichts, ich hoffe die Analogie zum Forum hier wird erkannt (Wir sind Sophos Mitarbeiter aber zumeist Privat hier) [:)]

So kommt mir diese Diskussion hier vor. Was ich euch versichern kann ist das man sich an Hardware keine goldene Nase verdient, erst Recht nicht wenn man den Entwicklungsaufwand und Testaufwand mit in die Rechnung bezieht. Wir verkaufen auch keine Mengen in Größenordnungen von 100.000 Stück, keine Ahnung woher dieses Gerücht stammt.

Und ich verstehe auch nicht wenn euch die Ratenfinanzierung so wichtig ist, dann kann der Partner das doch anbieten oder ihr macht es selber. Finanzierung bekommt man auch unter 5 Jahren locker. Oder verstehe ich da was falsch?

@mino

Sind 100.000 Stück bei einer 110/120 zu hoch angesetzt ?
Ich meine Sophos (auch Astaro vorher) verkauft die Produkte nicht nur in D, sondern weltweit. Aber egal , mir gings ja nicht darum.

Und du hast Recht, mit einem Fachverkäufer hat es keinen Sinn zu diskutieren, warum Rindfleisch teurer geworden ist.
Leider bin ich der Fachverkäufer , und meine Kunden diskutieren mit mir darüber, warum schon wieder neue Hardware gekauft werden muss, obwohl jährlich Subscriptions gekauft werden.

Und ja, ich könnte dem Kunden sicher Leasing anbieten, nur dann müsste ich in der Lage sein Support/Subskription direkt für 5 Jahre zu kaufen.
Das kann ich leider nicht, und ausserdem weiss ich nicht , ob nach 2Jahren die Hardware überhaupt noch aussreicht für die bezahlten Funktionen.
Im schlimmsten Fall kann es passieren, daß Leasing noch läuft, aber die Hardware nicht mehr nachkommt.

Ich verstehe auch nicht, warum ihr hier direkt so aggressiv werdet.
Wenn ihr hier eh nur privat unterwegs seit, dann müsst ihr ja nicht auf alles antworten.

Das habe ich nicht ganz verstanden :

...
 Wenn die Konkurrenz ein interessanteres Angebot macht und das auch noch günstiger, wieso kauft ihr es dann? 
..

Du meinst ich soll Sophos UTM aus dem Portfolio rausschmeissen und andere Produkte verkaufen ?
Quasi Kunde stellt meinen Mitarbeiter eine unangenehme Frage, und Mitarbeiter antwortet: gehen sie doch woanders hin, wenns nicht passt ?

Es war früher immer so, dass bei grossen Versionssprüngen die Hardware raus musste + für Mittelstand ist es schwierig "erschwingliches" Sizing hinzubekommen (die ASG / UTM 330 ist halt deutlich teurer).

Die 220 hat aber jetzt mit den unteren Versions-Sprüngen (9.x) schon enorme  RAM Probleme. Upgrade Kits gibt es nicht - also wird der Kunde zur SG210/230 "gezwungen", wenn er nicht wichtige Features abschalten will. 

Super nervig, wenn das Blech knapp 1 Jahr alt ist. In der Industrie mag das ja gehen, aber einem Mittelständler kannst das nicht nahebringen. Ich hoffe echt, dass es ein Trade-In Programm ginbt + die SG Reihe wenigstens mal 3 Jahre mal ausreicht. Danach ist die Hardware abgeschrieben und eh durchgekocht :-) ...

Es war früher immer so, dass bei grossen Versionssprüngen die Hardware raus musste + für Mittelstand ist es schwierig "erschwingliches" Sizing hinzubekommen (die ASG / UTM 330 ist halt deutlich teurer).

Die 220 hat aber jetzt mit den unteren Versions-Sprüngen (9.x) schon enorme  RAM Probleme. Upgrade Kits gibt es nicht - also wird der Kunde zur SG210/230 "gezwungen", wenn er nicht wichtige Features abschalten will. 

Super nervig, wenn das Blech knapp 1 Jahr alt ist. In der Industrie mag das ja gehen, aber einem Mittelständler kannst das nicht nahebringen. Ich hoffe echt, dass es ein Trade-In Programm ginbt + die SG Reihe wenigstens mal 3 Jahre mal ausreicht. Danach ist die Hardware abgeschrieben und eh durchgekocht :-) ...

Mein Reden
Warum sollen wir uns mit dem Blech aufhalten.
Ich habe als Fleischereifachverkäufer dem Kunden schon die Sub. für 1 bzw. 3 Jahre verkauft und diesen an uns bzw. Hersteller gebunden.
Wollen wir den Kunden jetzt mit notwendigen Blech verärgern ?
Für Sophos hätte das ganze auch einen anderen Vorteil: keine Rücksicht auf alte Hardware, da ASG/UTM Kunden neues Blech durch Sub. bekommen, müssen die Entwickler nicht auf Ram/CPU usw. achten.

@mino

Sind 100.000 Stück bei einer 110/120 zu hoch angesetzt ?
Ich meine Sophos (auch Astaro vorher) verkauft die Produkte nicht nur in D, sondern weltweit. Aber egal , mir gings ja nicht darum.

Ja, es ist vollkommen zu hoch. [:)]

Das habe ich nicht ganz verstanden :

Du meinst ich soll Sophos UTM aus dem Portfolio rausschmeissen und andere Produkte verkaufen ?
Quasi Kunde stellt meinen Mitarbeiter eine unangenehme Frage, und Mitarbeiter antwortet: gehen sie doch woanders hin, wenns nicht passt ?

Das ist keine unangenehme Frage sondern eine vollkommen legitime Frage. Allerdings ist Preisfindung kein triviales Thema über das man mal so schnell klare Meinungen fallen kann. Wieso 5 Jahre Subscriptions im konkreten nicht mehr angeboten werden, muss jemand beantworten der in diesem Thema direkt drin steckt, allerdings wirst du so jemand im Community Forum recht unwahrscheinlich erreichen. Wege über den Support oder direkt an unserer Produktmanagement sind hier zielführender. 
Wir versuchen Hilfestellung zu unseren Produkten zu geben, wenn man allerdings Behauptungen wie 100 Euro UTM, 100.000 Stück, Provider Subventionsmodelle (Kostenlose Fritzboxen), hier stehen sieht, dann melden wir uns gerne mal um Sachen klarzustellen.
Und ja wir stellen uns unserer Konkurrenz und versuchen auch rechts und links von unserem Tellerrand zu schauen, wenn wir aber im Auge des Kunden nicht zufriedenstellend sind und er eh eine andere Lösung präferiert, weil ggf. günstiger, besseres Finanzierungsmodell und für seinen Einsatzzweck besser, wir aber aus vielerlei Gründen auf diese Bedürfnisse nicht eingehen können, dann ist es nur ehrlich zu sagen, dass er vielleicht besser dorthin gehen soll.

Hier mal was zur Klärung:

die Fritzbox hat Trollvotel ins Gespräch gebracht.

die 100.000 Utms ist eine einfache Extrapolation:
nach Übernahme durch Sophos, musste neues Branding her
Da ASG110/120 die Einstiegsklasse ist
kann man 5% für RMA abziehen
weitere 10% für HA
Rest teilt man auf DACH (sagen wir mal 25%, wegen Heimbonus) und die restliche Welt. Danach erscheinen die 100K eigentlich recht mickrig.
Und wenn man hier im Forum schaut, aus welchen ecken der Welt die Admins kommen, und wieviele UTMs sie verwalten, sind meine 100K eh zu niedrig angesetzt.

Ob das Forum der richtige Kanal für mein Anliegen ist ?
Weiss ich nicht, auf der Sophostour in Köln, gabs soviele Zwischenrufe, daß ich bei meine Raucherpause übergangen wurde.
Ich könnte natürlich bei den Distis anklopfen, aber die haben eh Ihre Quartalsvorgaben, und das Produkt ist denen egal. Die verkaufen heute Sophons, morgen Butter , übermorgen Rindvieh, Hauptsache es passt ins SAP und Logistik.

Ich für mich habe viel gerechnet, und nach den ganzen Powerpoints/PDF
ist heute eine SG210 + FG leistungsfähiger und günstiger als eine ASG320 mit Net+Web Sub.
Jetzt warte ich nur noch auf die SG1XX Serie, wenn das analog zu oben ausfällt, werde ich diese sg wie geschnittenes Brot verkaufen und wir sind wieder Freunde.

@mino
Ich habe kein Problem mit der Preispolitik, sondern meine Kunden haben ein Problem mit der Update- und Produktpolitik von Sophos! 
Ich habe ein Problem mit der Reaktion von Sophos! Sinngemäß: Uns doch egal. 
So schreibt ihr, die ihr euch als Sophos Mitarbeiter kenntlich macht, auch: Uns doch egal. 

Und natürlich auch mit enorm gestiegenen Kosten für die Subscription. Aber wie ich schon schrieb: Diese Erfahrungen muss Sophos wohl auch erstmal machen. Wären nicht die ersten ...

Ich bin mit der neuen Hardware und den zugehörigen Preisen absolut einverstanden.
Durch die Mehrzahl an Systemen ist jetzt ein besseres Preis/Sizing möglich.

Sven

Wenn die neue Hardware das hält was auf dem Papier steht, dann wäre das schon enorme Steigung. Vielleicht hält sie dann auch mal 5 Jahre, ohne daß man IPS abschalten muss.
Als weiteres Problem sehe ich die Übernahme von Cyberoam, 2 UTMs werden wohl nicht dauerhaft weiterentwickelt.
Nicht daß wir in 1 Jahr wieder einen Hardwarerefresh machen müssen, weil dann NG2 als merge aus ASG und Cyberoam rauskommt.
Nicht falsch verstehen, bin keine Umsatzbremse, aber alle 15 Monate eine Hardwarerefresh beim Kunden durchzukriegen wird schwierig.